(2000-05-25) CyberCity har nemlig klart det kunststykket å ha lagt inn fantastiske
Reverse-oppslag på 192.168/16, noe som ikke helt virker logisk!
Det at de i tillegg router ting via disse ip'ene (samt at jeg her på
trondheimsnoden får fantastiske oppslag til
msx-esp-3a.ppp.cybercity.dk, er jo noe fantastisk.) kos. *kose klekk*
RFC1918 - Address
Allocation for Private Internets - noe cybercity bør lese.
(2000-05-24) .. digi.no har en fin artikkel der cybercity for
første gang tar kritikk.. eller .. etter å ha lest den,
driver de fortsatt og deler ut skyld til de andre partene. Menmen,
tittelen er fin iallefall, dessuten tar følgende sitat virkelig
av: "Misfornøyde CyberCity-kunder digi.no har vært i
kontakt med sier kundeservice i Norge har forhørt dem om sove-
og spisevaner, og en hevder å ha blitt bedt om å bruke
mindre tid på nettet og 'få seg nye venner'." Hurra for
CyberCity!
digi.no - Utskjelt ISP tar kritikk, skylder på UUNet
(2000-05-24) .. og det tok ikke så lang tid før
det begynte å komme motsvarende beskjeder på
gås;rsdagens hendinger gitt. Jeg har akkurat vært i kontakt
med en person som iløpet av dagen tok kontakt med cybercity,
nettopp for å høre om det ville være mulig å
få refundert pengene for fastpris-tjenesten. Beskjeden han kort
og godt fikk - Nei. Ingen penger, uansett om du har fått kontoen
din sperret eller ikke.. Iløpet av samtalen tok imidlertid det
hele en annen retning, da damen i andre enden foreslo at han kunne
betale for den tiden han faktisk hadde sittet på - og få
igjen noe dersom det ble noe 'til overs'. Needless to say, så la
bare personen på.
CyberCity - om ikke annet har det iallefall sørget for trafikk
til stjernesludd.net. *hirr*
(2000-05-23) og det er ganske magisk hva som skjer om
dagen. CyberCity har nå bestemt seg for at de misfornøyde
kundene vil få pengene tilbake, dersom de ønsker
det. CyberCity nekter fremdeles å ta selvkritikk på noen
måte og hevder fortsatt at de ikke har gjort noe som helst feil
i denne saken. Artikkelen gir inntrykk av at det kun er de som faktisk
har fått sperret kontoen som vil få igjen penger - hva med
alle de som kort og godt er misfornøyde med det tilbudet de har
fått - og hvordan cybercity har taklet problemene?
(ifølge cybercity er jo dette de 208 brukerene sin feil,
så da er det jo kanskje litt underlig å bare gi disse
brukerene muligheten til å få pengene tilbake?)
digi.no
- CyberCity-kunder får igjen pengene..
De har imidlertid ikke oppdatert sine egne sider med noe videre
informasjon - og det er vel kanskje det som har irritert meg
forholdsvis mye med cybercity - nemlig at de ikke klarer å
oppdatere sine egne websider til å reflektere sine egne
handlinger eller hva de sier i andre media.
(2000-05-22) digi.no bringer idag en artikkel der en av
hovedpersonene bak cybercity endelig uttaler seg. Artikkelen går
stort sett på at de forsvarer seg ved å fortsette pjattet
sitt om at CyberCity er en Flat Rate - ikke en Always
On-tjeneste. Videre angriper han brukerenes nedlasting av store filer,
selv om de eksplisitt ga tillattelse til denne type aktivitet på
internet i reklamekampanjene som de hadde tidligere. En videre analyse
av artikkelen bringer oss over i at de har klart å lage en
nettanalyse ut fra 208 personer foretok seg på nettet -
iallefall over hvilket tidsrom de var pålogget (Det absolutt
beste er at han snakker om heavy, heavy bruk. heavy er et fint
ord.). Videre uttrykker han i artikkelen at de var _nødt_ til
å stenge kontoene til disse brukerene, av følgende
årsaker:
- vi har prøvd å nå de på telefon - men de er
alltid påkoblet.
- - ehm. ISDN? Hallo?
- prøvd å få tak i de på mail, men de bruker
alltid forskjellige adresser.
- - ehm. _INGEN_ av de involverte som jeg har vært i samtaler
med, har på noe tidspunkt fått noe som helst mail. Det
hadde ikke vært stort verre enn å sende til
cybercity-kontoen deres, ettersom de da trossalt om ikke annet kunne
sagt "Dere har fått mail.".
Det andre som er absolutt bra, er at han avfeier at kundeservice har
sagt at over 7 timer som "totalt tull" .. og tydligvis oppspinn fra
ende til annen av sinte cybercity-brukere. Jeg tror mannen får
ta en prat med hva som skjer på support-avdelingen - og deretter
kanskje huske det gamle ordtaket med "kunden er alltid rett." .. eller
- ta del i det jeg heller foreslår - når 10-20 nettbrukere
gidder å ta seg bryet med å lage slike sider, så er
det noen som har rett.
CyberCity har tydligvis funnet ut at de som de skapte tilbudet for -
er de som ødelegger det. Ut fra tittelen hos digi.no, legger
cybercity skylden på "de nettgale" .. Merkelig nok, så er
det ikke så mange andre som surfer mer enn tre timer om
dagen. Underlig. Overbelastning. 208 brukere. hmm. la oss
regne.
33600bps / 8 = 4200B/s. (meeeeeeget teoretisk)
4200 B/s * 206 = 873600 B/s = 853.125K/s. (MEGET teoretisk, la oss
anta at denne ligger ~500K/s i tilfelle)
Jeg håper at en internetprovider har mer enn 10mbit
båndbredde. (ingen av brukerene har jo ISDN, det var jo umulig
å få tak i dem når man ringte)
Det har tidligere blitt hevdet ved en del sider at regelverket har
blitt forandret i den siste tiden på websidene deres - og riktig
nok, på de danske sidene ligger fortsatt hele regelverket i sin
opprinnelige form, slik som det også tidligere var på de
norske sidene: "Tommelfinger regel for vurdering af om man er i
misbrugs-zonen: Se lfnge man selv sidder ved sin maskine har man intet
at bekymre sig om. Heller ikke ved store downloads, lange chat eller spil
sessioner."
CyberCity - skjerp dere.
digi.no
- CyberCity kan ha brutt markedsføringsloven
digi.no
- CyberCity skylder på de nettgale.
(2000-05-21) .. ny side vi anbefaler: http://dnfmcc.groovy.nu/ ..
les.
(2000-05-21) .. og dermed har det også begynt å
sprette opp diverse andre sider på nettet med nøyaktig
det samme målet som denne siden, nemlig det å fortelle hva
mennesker synes om cybercity og tilbudet deres. En del av de har
vært rundt en stund, men en av de siste er http://ccproblemer.cjb.net/
.. jeg anbefaler folk å ta en liten titt.
(2000-05-20) .. etter et par samtaler rundt omkring - og en
viss forvirring blant en del personer, har vi etter samtaler kommet
til følgende : (dette er bare våre antagelser, men vi
kjenner flere konkrete tilfeller som er blitt behandlet på
grunnlag av denne loven).
Kjøpsloven :
§ 17. Varens egenskaper.
(1) Tingen skal være i samsvar med de krav til art, mengde, kvalitet,
andre egenskaper og innpakning som følger av avtalen.
§ 18. Opplysning om egenskaper eller bruk.
(1) Reglene om mangler gjelder også når tingen ikke svarer til
opplysninger som selgeren i sin markedsføring eller ellers har gitt om
tingen, dens egenskaper eller bruk og som kan antas å ha
innvirket på kjøpet.
.. cybercity kan iallefall få veldig mange klager mot seg - med
hjemmel i kjøpsloven så vidt jeg kan se. Kom gjerne med
kommentarer :-)
(2000-05-20) .. og klagene strømmer på, både
fra dere som leser disse sidene og fra andre norske media. Nettavisen
har hatt en artikkel oppe i ca. en time angående
misfornøyde kunder hos CiberCity - enten se er det noen som har
prøvd seg på en fiks (fisk) variant av navnet - eller
så har markedsføringen til CyberCity virkelig vært
misvisende. her finner
du linken.
(oppdatering) .. de har nå oppdatert
artikkelen til å handle om CyberCity og ikke CiberCity
iallefall. Verden går framover.
(2000-05-19) Og vips, så klarte CyberCity å kjøre
seg selv ned i gjørma igjen. Etter å faktisk ha klart
å ha noenlunde fornøyde brukere over en lengre tid
nå, har de nå bestemt seg for at "Fri bruk" faktisk ikke
er fri bruk, men definert som syv timer. Denne endringen er et noe
underlig framstøt fra CyberCity, etter at de trossalt ikke har
vært verdens beste ISP fram til nå. digi.no har en
artikkel om at de har begynt å stenge personer ute fra nettet
fordi de har vært på alt for lenge - tidligere samme dag
begynner brukere på irc å klage over det samme. Etter
å ha kontaktet kundeservice igjen (som visstnok går ut
på at man sender en mail og så blir oppringt når de
føler for det..) .. får de beskjed om at grunnen til at
abb. er stengt, er at de har brukt det over syv timer hver
dag. Jassågitt. Dette høres ganske så magisk
ut. Jeg bestemmer meg for å ta en titt på websidene; og
det første som møter meg nå jeg leser om
fastpris-tilbudet; er følgende:
CyberCity FastPris
- med ubegrenset forbruk, ingen telefonregning
Vi slår opp under "regler for fastpris uten begrensning":
Regler for FastPris uten begrensning:
- Kan brukes med 1 telefonlinje eller 1 ISDN-kanal.
- Produktet er FastPris og IKKE en fast oppkobling (Always On).
- Man kan kun ringe opp fra et forhåndsbestemt A-nummer
(telefonnummer).
- Adgangen kan ikke brukes av uavhengige juridiske enheter.
- Produktet kan ikke brukes av lokale nettverk, bofelleskaper,
nettkafeer o.l.
- Hvis forbindelsen misbrukes, kan CyberCity si opp abonnementet med
øyeblikkelig virkning.
- CyberCitys øvrige abonnementsbetingelser gjelder også
for dette abonnementet. Det kan ikke oppstilles en server
(ftp-server/www-server, etc.) på en CyberCity-forbindelse.
Merkelig nok, kan jeg ikke se et eneste punkt som begrenser
online-tiden til syv timer under disse punktene.
I tillegg får vi nå opplyst om følgende:
Den 18/05 - FastPris bestillinger
Vi har stoppet utsendelsen av FastPris abonnementene foreløpig.
.. dette tyder neppe godt på noe som helst - og CyberCity
klarer ikke nå lenger å levere det produktet de for tiden
annonserer i store mengder rundt på diverse banner-sites, i
diverse blader og ikke minst på sin egen hjemmeside.
Ok - sett at de faktisk virkelig har vært såpass
korttenkte at de har satt en begrensning på dette. Vi tar en
liten titt på abb.vilkårene og finner følgende:
CyberCity kan til enhver tid endre satser, abonnementspriser eller
betingelser, med 30 dages varsel, ved annonsering på:
www.cybercity.no/ samt ved utsendelse av bulletin-e-post.
som allerede nevnt inneholder websidene deres smertelig lite
informasjon om at det har blitt gjort noen regelendringer og jeg kan
heller ikke se å ha mottatt noen mail som skulle tilsi noe av
dette. De spesifiserer trossalt og, så en av måtene burde
jeg iallefall ha klart å få det med meg på.
Latterlig.
link: digi.no
omtaler saken
(2000-05-01) Etter at CyberCity nå har fungert tilnærmet
smertefritt de siste ukene, har jeg idag påtruffet et noe merkelig
problem. Etter å ha ringt opp og fått tilkobling,
overfører ISDN-kortet ca. 50kb med data, før det sier stopp.
Jeg kan i denne tiden koble til websider o.l. på helt vanlig
måte, men etter 20-50kb er det fullstendig stopp. Heldigivis har jeg
fortsatt tilkobling via NTNU, så jeg bruker den så
lenge.
(2000-04-10) Flere av dere som har lest denne artikkelen, har
etterlyst
oppfølgning etterhvert. Det har nå gå sånn ca. en
drøy uke siden jeg skrev den første artikkelen - og her
kommer en statusrapport pr idag/natt.
Kvaliteten på sambandet har bedret seg en del - jeg kan nå
sitte å skrive dette over SSH, uten at kvaliteten er sånn
nevneverdig dårlig. Og i det jeg begynte å skrive nettopp
det, koblet selvfølgelig cybercity meg av. Dette har vært
et problem som har kommet de siste dagene, cybercity kobler ned
forbindelsen helt uprovosert - det er mye trafikk på linjen, men
modemet mister uansett forbindelsen til cybercity-noden.
Alt i alt er ting på framgang iallefall. Det er ikke lenger
så hakkete som det engang var. De router fortsatt via sverige -
og ifølge en del jeg har snakket med, virker det som om
Tønsberg-noden (Østfold / Vestfold) er en anelse
overbelastet. Her i Trondheim fungerer det imidlertid helt fint - og
jeg har fortsatt til gode å få ett opptattsignal.
Ting kommer seg.
(2000-03-31) Cybercity er den første leverandøren som tilbyr Internet til fast pris - altså at man kan surfe så mye man vil, uten å betale noe mer enn 595,- i måneden. 595,- i måneden er ganske mye for den helt vanlige internetbruker, noe som gjør at dette tilbudet i hovedsak er rettet mot de som bruker internet mye. Det som skiller Cybercity fra et fastlinjetilbud, er at man ikke tillater at folk kjører servere o.l. på maskinen - samt at man ikke tillater oppkobling av flere brukere via samme tilknytning. Et glimrende tilbud tenkte jeg - dette er jo virkelig revolusjonerende på det norske telemarkedet - og skrev meg på med en gang. Idag datt brukernavn og passord ned i postkassen, slik at jeg endelig kunne ta dette glimrende tilbudet i bruk. (Lignende tjenester har jo eksistert i USA over lang tid allerede)
Jeg slang inn nytt telefonnummer, editerte /etc/ppp/pap-secrets for å få opp tingen, stengte tilgang til webservere o.l. for maskiner som ikke kom fra 192.168.*.*-serien og tenkte at endelig skulle det bli sus over sakene. I ettertid kan man vel trygt si at sus ikke akkurat er det ordet jeg vil sette på ting. Cybercity gir ingen garantier for noen form for hastighet i vilkårene som gjelder for avtalen, men man forventer iallefall å kunne bruke nettet på en noe fornuftig måte. Disse visjonene ble raskt knust av hastigheter som ikke lignet grisen - sånn fra 300bytes/s opp til 1.5kb/s fra sunsite.uio.no. Nå må det være noe underlig på gang tenkte jeg .. og begynte feilsøkingen. Tidligere på dagen hadde jeg fått flere skrekkhistorier fra brukere jeg var i kontakt med om at websider gikk utrolig treigt - om de i det hele tatt kom opp. Hvorfor gå det så sakte? Svaret kom raskere enn jeg egentlig hadde forventet meg:
$ /usr/sbin/traceroute www.ntnu.no
traceroute to www.ntnu.no (129.241.11.146), 30 hops max, 38 byte packets
1 msx-tro-12.ppp.cybercity.no (212.242.48.154) 179.168 ms 175.330 ms 169.789 ms
2 pop-tro.cybercity.no (212.242.48.153) 172.750 ms 178.907 ms 176.754 ms
3 212.242.48.21 (212.242.48.21) 543.514 ms 455.116 ms 179.594 ms
4 ro-got.netlink.se (212.242.96.37) 492.695 ms 335.790 ms 409.793 ms
5 ro-sto.netlink.se (212.242.96.36) 222.449 ms 196.241 ms 189.811 ms
6 ro-dgix.netlink.se (212.242.96.34) 242.471 ms 216.282 ms 259.756 ms
7 west-gw.nordu.net (194.68.128.24) 222.549 ms 246.085 ms *
8 sw-gw.nordu.net (193.10.252.134) 213.280 ms 213.145 ms 212.151 ms
9 * s-gw.nordu.net (193.10.252.210) 233.375 ms *
10 osloS-gw.uninett.no (193.10.252.230) 243.129 ms 565.807 ms 219.576 ms
11 trdS-gw.uninett.no (128.39.46.2) 242.612 ms 226.072 ms 879.890 ms
12 ntnu-gw.ntnu.no (158.38.0.194) 222.666 ms 726.411 ms 259.044 ms
13 sb-gw.ntnu.no (129.241.76.30) 242.657 ms 636.146 ms 229.568 ms
14 kopp.stud.ntnu.no (129.241.11.142) 252.629 ms * *
Hvis vi analysere disse dataene litt videre - kan vi se følgende _meget_ fine ting: Cybercity (msx-tro-12.ppp.cybercity.no) som tydligvis ser ut til å ha en egen node i Trondheim (-tro-) router altså trafikken hjemmefra til *sverige* før de tar turen tilbake via Nordu-net sin tilknytning der. Flere steder pinger også requestene ut som vi ser. (Cybercity-oppkoblingen bærer tydelige preg av å gå i rykk og napp) .. Jeg kunne forstå denne routingen dersom det virkelig var grunn for å gjennomføre den, f.eks. dersom backbonet til Nordunet lå sentralt plassert i cybercity sitt tilknytningsnett. Dette kontrollererte jeg raskt ved å benytte www.tele2.no som mål for tracerouten istedet, noe som kan følgende resultat:
$ /usr/sbin/traceroute www.tele2.no
traceroute to webhotel.tele2.no (193.216.69.144), 30 hops max, 38 byte packets
1 msx-tro-12.ppp.cybercity.no (212.242.48.154) 179.775 ms 506.352 ms 429.070 ms
2 pop-tro.cybercity.no (212.242.48.153) 182.439 ms 175.762 ms 179.800 ms
3 212.242.48.21 (212.242.48.21) 503.792 ms 444.897 ms 589.867 ms
4 ro-got.netlink.se (212.242.96.37) 382.542 ms 325.662 ms 299.799 ms
5 ro-sto.netlink.se (212.242.96.36) 212.448 ms 216.269 ms 209.861 ms
6 ro-dgix.netlink.se (212.242.96.34) 272.456 ms 226.140 ms 239.769 ms
7 Stockholm-DGIX.swip.net (194.68.128.21) 220.687 ms 229.401 ms *
8 htg3-core.pos0-1.swip.net (130.244.195.173) 231.272 ms 238.753 ms 681.031 ms
9 kst1-core.srp6-0.swip.net (130.244.198.17) 448.693 ms 649.586 ms 440.383 ms
10 bck3-core.pos5-0.swip.net (130.244.193.86) 248.252 ms 710.140 ms 710.302 ms
11 bck1-core.srp6-0.swip.net (130.244.198.67) 259.416 ms 1170.695 ms 1550.068 ms
12 oke1-core2.stm1.dax.net (130.244.192.218) 1410.040 ms * 270.445 ms
13 oke1-core5.fastethernet0-0.dax.net (193.216.209.133) 240.472 ms 339.048 ms *
14 * osl5-core1.pos6-0.dax.net (193.216.252.210) 241.211 ms 626.414 ms
15 osl5-fw2.dax.net (193.216.127.21) 280.488 ms 259.651 ms *
16 pingvin.tele2.no (193.216.69.143) 301.103 ms 270.846 ms *
Som disse tallene tydligvis gir inntrykk av, er ikke cybercity sin routing noe videre intelligent i dette tilfellet heller. Pakken som skal til Tele2s webserver i _oslo_, der cybercity også har kontor og hovedtilholdsted, sendes først til trondheims-gatewayen, videre til en umerket gateway (se rett under) .. ned til sverige, for så sendes tilbake til norge igjen. Jeg skal gi de en siste sjanse tenker jeg, nok får være nok, de har trossalt vært først ute med fastpris. La oss trace det til www.cybercity.no.
$ /usr/sbin/traceroute www.cybercity.no
traceroute to www6.cybercity.dk (212.242.42.133), 30 hops max, 38 byte packets
1 msx-tro-12.ppp.cybercity.no (212.242.48.154) 300.398 ms 503.074 ms 179.291 ms
2 pop-tro.cybercity.no (212.242.48.153) 943.002 ms 175.319 ms 179.822 ms
3 212.242.48.21 (212.242.48.21) 663.703 ms 184.907 ms 170.078 ms
4 ro-got.netlink.se (212.242.96.37) 653.465 ms 584.270 ms 210.131 ms
5 ro-mal.netlink.se (212.242.96.38) 1143.074 ms 1007.022 ms 287.955 ms
6 ro-esp-0.cybercity.dk (212.242.44.32) 203.318 ms 215.192 ms 209.770 ms
7 fnord-esp-1.cybercity.dk (212.242.43.242) 223.542 ms 208.322 ms 198.871 ms
8 www6.cybercity.dk (212.242.42.133) 202.575 ms 214.014 ms 229.784 ms
Neimen, se på dette da gitt. Alt skal ned til danmark. Det er jo der det tydligvis hører hjemme. Nå begynner vi jo å ane nogenlunde hva som er på ferde her (etter et par illevarslende saker når man registrerte seg, der det tydlig var tilløp til dansk både her og der..). Det vil mao bli umulig å få noen som helst meldinger fra www.cybercity.no, dersom en av linkene ned til danmark ramler ut - og vi sitter igjen med link kun lokalt innenfor norge. En liten sjekk av www.cybercity.no gir raskt et par svar;
$ host www.cybercity.no
www.cybercity.no CNAME www6.cybercity.dk
www6.cybercity.dk A 212.242.42.133
www6.cybercity.dk er altså www.cybercity.no - helt og holdent. Det var ikke mulig å i det minste få en egen boks her i norge til å kjøre websidene på nei. Så oppdager jeg den magiske tingen.. De har faktisk en viss peil på hvordan routing skal gjøres hos Cybercity, for når man prøver seg mot ElTele, så går saker og ting litt bedre:
$ /usr/sbin/traceroute www.ostfold.eltele.no
traceroute to www.vestfold.eltele.no (195.70.188.227), 30 hops max, 38 byte packets
1 msx-tro-12.ppp.cybercity.no (212.242.48.154) 650.403 ms 184.643 ms 179.794 ms
2 pop-tro.cybercity.no (212.242.48.153) 942.041 ms 929.464 ms 447.863 ms
3 212.242.48.21 (212.242.48.21) 952.152 ms 586.324 ms 609.945 ms
4 ro-nix.cybercity.no (212.242.48.253) 462.650 ms 905.585 ms 909.252 ms
5 nix-gw.eltele.no (193.156.90.16) 921.370 ms 916.795 ms 1059.086 ms
6 212.37.251.21 (212.37.251.21) 953.680 ms 964.897 ms 499.528 ms
7 195.70.174.84 (195.70.174.84) 200.548 ms 192.791 ms 195.615 ms
8 195.70.187.90 (195.70.187.90) 200.759 ms 213.027 ms 196.475 ms
9 195.70.187.2 (195.70.187.2) 210.553 ms 212.129 ms 197.750 ms
10 195.70.188.227 (195.70.188.227) 250.659 ms 202.531 ms 197.339 ms
Greit nok at de er først med å tilby et fastpris-tilbud, men jeg er stygt redd for at det ikke er det de kommer til å bli husket for. Jeg ser VIRKELIG fram til at en av de andre store leverandørene tilbyr det samme tilbudet - på en ordentlig måte. Det skumleste med hele saken, er ant. den at jeg sannsynligvis kommer til å fortsette å bruke cybercity i tiden framover - for selv om det går sakte, er det sannelig meg ikke noe mer jeg skal betale uansett. Så da kan jeg heller sitte oppe et par timer til og lese litt tcp/ip-dokumentasjon mens jeg henter ned et par websider. 2 dager sa apt-get at den skulle bruke på en 2mb stor pakke. Jeg tviler egentlig ikke.
Mats Lindh
matslin@orakel.ntnu.no
I tillegg vil jeg anbefale Hans Tore Liland sin artikkel på usenet (c2i.aksess og no.it.tjenester.nettilbydere) MessageID: OTLiOIIYri7srLZP8hk+xjQaSMWv@4ax.com angående ping og tracetider fra cybercity versus tele2.
|